Обговорення:Список Героїв України
Додати тему![]() | Цей список належить до вибраних списків. Див. сторінку обговорення. Вибраний 3 лютого 2025 року. |
![]() | Цей список був кандидатом у вибрані списки. Див. сторінку обговорення. Відправлений на доопрацювання 30 грудня 2012 року. |
![]() | Цей список був кандидатом у вибрані списки. Див. сторінку обговорення. Відправлений на доопрацювання 7 січня 2008 року. |
- A gdzie Шухевич Юрій Романович ? Dostał w 2006. Birczanin 11:29, 14 жовтня 2007 (UTC)
- Dzękuje za uwagu teraz poprawiam. Взагалі, хто писав цю статтю, що навіть не утруднив себе перекласти назви місяців українською? --
А1 11:39, 14 жовтня 2007 (UTC)
- Dzękuje za uwagu teraz poprawiam. Взагалі, хто писав цю статтю, що навіть не утруднив себе перекласти назви місяців українською? --
Персоналії списку
[ред. код]Це помилки, чи тут герої не лише України? Герасимов, Кравчук , Звягільський поруч із Стусом та Шухевичем. Якась дивна суміш...-- Alex K 19:52, 19 листопада 2007 (UTC)
- Дуже дивна, доречі запрошую на своє невеличке ОД на цю тему --
А1 21:01, 19 листопада 2007 (UTC)
Дати потрібно вікіфікувати.--Ahonc (обг.) 22:50, 19 листопада 2007 (UTC)
Зроблено --
А1 08:41, 20 листопада 2007 (UTC)
Оформлення
[ред. код]Треба цю газетщину нормально офрмити. --Yakiv Glück 20:25, 18 вересня 2008 (UTC)
Порядок
[ред. код]Пропоную змінити порядок на прямий хронологічний (тобто 1998 рік буде вгорі, 2014 внизу). У нас більшість списків саме в такому порядку. Не бачу особливих переваг у зворотному хронологічному порядку. Якщо протягом трьох днів не буде заперечень, у неділю перероблю.--Анатолій (обг.) 11:33, 20 червня 2014 (UTC)
За Але в таблицях також необхідно буде змінити порядок. --Reader85 (обговорення) 12:02, 20 червня 2014 (UTC)
- Звісно.--Анатолій (обг.) 12:05, 20 червня 2014 (UTC)
Отже, раз заперечень нема, я перероблюю.--Анатолій (обг.) 22:37, 22 червня 2014 (UTC)
- Дякую! --Yakiv Glück 13:12, 25 вересня 2014 (UTC)
Взагалі мені от зараз стало соромно, що в руВП вже роками кращий список ніж тут. Давайте узгодимо хоч оформлення, та визначимо, що ще не зроблено:
- Фото залишаться так, як зараз? Не всередині списку, а знизу? Як на мене, всередині краще, але й проти того, що є, нічого не маю.
- Кольори всіх влаштовують?
- Дати життя додавати не планується додавати?
- З якої причини в колонках «Рід діяльності, посада» та «Підстава нагородження», що здебільшого заповнені нормальними повноцінними вже реченнями, в кінці не ставиться крапка. Виглядає дуже дивно на перший погляд.
- Сортування таблицям не треба, оскільки вони за роками розбиті?
- Залишається дописати вступ?
- Ще є якісь побажання, питання, заперечення? --Yakiv Glück 13:12, 25 вересня 2014 (UTC)
- Оскільки вільних фотографій нема навіть половини, то не бачу сенсу додавати окремий стовпчик у списку, щоб потім він був напівпорожнім. Коли буде хоча б половина фото, тоді можна додати. А зараз хай будуть фото в кінці. У олонках «рід діяльності» і «підстава» нема ркапок, бо то не повні речення, а лише куски речень. У датах не бачу особливої потреби, окрім того в разі додавання дат треба буде АД (тобто ще мінімум 300+ лінків для них), а також слід буде оперативно оновлювати в разі, якщо хтось помре. Сортування в межах року можна зробити.--Анатолій (обг.) 16:09, 25 вересня 2014 (UTC)
Дякую за відповіді. Щодо неповних речень, то вони так само неповні, як і повні. А тому, хто не знає, що то витяги звідкись, одразу й не збагнути, куди крапки пропали. У мене ще одне побажання:
- Чому б не виділити імена напівжирним, як то зроблено в руВП? От ця особливість оформлення мені там найбільше подобається. Чи в нас через відсутність фотокарток буде надто строкато таблиця виглядати? Але зараз вона виглядає як проста таблиця в Екселі. Інформативно, але не затишно. В руВП взагалі в списках виділяють елементи. А в нас є якась практика? Може просто не прийнято і тому недоречно? --Yakiv Glück 18:59, 25 вересня 2014 (UTC)
- Як на мене, то важливо, щоб список був інформативним. Ми ж не аплікацію робимо, шо воно має бути яскравим і строкатим…--Анатолій (обг.) 20:50, 25 вересня 2014 (UTC)
Примітки щодо "незаконності".
[ред. код]Приміткам 6 та 7 щодо нібито незаконності бракує серйозного зауваження щодо неконституційності самих ухвал судів щодо нафантазованої незаконності.
Матрунчик Микола Іванович вже колишній директор заводу "мотор"
[ред. код]Він дійсно був директором : http://www.volynnews.com/news/city/na_motori_75_rokiv_ne_zradzhuvaly_dvyhunam_interviu_foto/ Потім "До останнього часу "Луцький завод" Мотор "очолював виконувач обов’язків директора Сергій Чубинський." Але з 30 Жовтня 2015 : Директором заводу є Валерій Хачатуров : http://www.volynnews.com/news/society/na-lutskomu-zavodi-motor-novyy-dyrektor-ofitsiyno/
- У списку вказано посади на момент нагородження — як написано у відповідних указах.--Анатолій (обг.) 21:30, 30 січня 2016 (UTC)
- Дякую. Зрозуміло.
Список
[ред. код]Перепрошую. Мені цікаво, нікого не коробить слово «список» (наче як пи́сок). Особисто мені це слово пахне московією і «росіянізмом». Можна ж вживати нормальні слова як то : реєстр, перелік тощо. На мою думку треба боротися не лише за існування та вживання української в Україні (і не тільки), а й за її очищення і повернення забутих, але українських слів. --Малишко Сергій (обговорення) 08:11, 14 липня 2016 (UTC)
1 Герой України був іноземцем
[ред. код]А Шапіро не іноземець? Він тривалий час жив у США, міг мати американське громадянство.--Анатолій (обг.) 19:16, 13 червня 2017 (UTC)
Використання невільних зображень у статті
[ред. код]Колеги, на жаль, у статтях-списках, таких як Список Героїв України, не можна використовувати невільні зображення, див. Вікіпедія:Критерії добропорядного використання - п.8 використання невільних матеріалів у списках, галереях зображень .. зазвичай розцінюється як декоративне.
Я спробував видалити всі невільні зображення: ред. № 36480138 та повідомив користувача @OptemistGuy (див. див. Обговорення користувача:OptemistGuy), але невільні зображення знов додані у статтю. У такому вигляді стаття не може бути також відпатрульована. --Reader85 (обговорення) 21:03, 14 липня 2022 (UTC)
- @Reader85: Список вже досить довгий, тож можливо, варто було б поприбирати взагалі усі галереї зі статті, щоб не виникало зайвих імпульсів додавати нові зображення, які можуть бути невільними. Що думаєте? --Kammerer55 (обговорення) 18:03, 15 липня 2022 (UTC)
- У 2014 планувалось при достатній кількості вільних зображень додавати їх окремим стовпчиком у списку (див. #Порядок), але вільних фотографій і зараз нема навіть половини. Мабуть, треба почути думку @Користувач:Ahonc, як автора оригінального дизайну. --Reader85 (обговорення) 19:37, 15 липня 2022 (UTC)
- Ну вільних фото набагато більше не стало. А наявність порожньої колонки буде завий раз стимулювати людей додати туди фото, а так як багато користувачів не мають уявлення про вільні/невільні фото, то туди будуть додавати багато невільних. Ви готові з цим боротися? А користувач OptemistGuy отримує блокування. Є більш радикальний спосіб — повилучати всі такі фото (адже, перебуваючи в цій статті вони перестають відповідати критеріям добропорядного використання і тому підлягають вилученню), але поки обмежимося цим.--Анатолій (обг.) 13:58, 18 липня 2022 (UTC)
- У 2014 планувалось при достатній кількості вільних зображень додавати їх окремим стовпчиком у списку (див. #Порядок), але вільних фотографій і зараз нема навіть половини. Мабуть, треба почути думку @Користувач:Ahonc, як автора оригінального дизайну. --Reader85 (обговорення) 19:37, 15 липня 2022 (UTC)
Попов Руслан Юрійович
[ред. код]Повідомляється про присвоєння звання "Герой України" Попову Руслану Юрійовичу згідно Указу Президента України № 505/2022 від 18.07.2022. Ось пара посилань: Спецпризначенця з Броварів Героя України Руслана Попова посмертно нагороджено орденом «Золота зірка» На Київщині у Броварах попрощались з розвідником-спецпризначенцем Русланом Поповим Чи вносити його до списку? --Kazhanov (обговорення) 06:46, 28 липня 2022 (UTC)
Юрій Назарук, Олександр Чуб
[ред. код]Зокрема, орден з рук Володимира Зеленського отримали рідні Героя України майора Юрія Назарука, який загинув на початку червня, виконуючи бойові завдання в місті Сєвєродонецьку Луганської області. Орден «Золота Зірка» одержали також члени родини молодшого лейтенанта Олександра Чуба, який у березні-червні виконував спеціальні завдання в різних регіонах країни. Він загинув під час виконання бойового завдання в Сєвєродонецьку. Див. [1] --Reader85 (обговорення) 16:11, 7 вересня 2022 (UTC)
- Сюди ж Владислав Бувалкін та Олександр Макаренко. Володимир Зеленський також вручив ордени родинам загиблих Героїв України майстер-сержанта Владислава Бувалкіна та майстер-сержанта Олександра Макаренка. 20 березня 2022 року у складі групи підрозділу спецпризначення Служби безпеки України Владислав та Олександр спільно з військовослужбовцями ЗСУ здійснили вогневе ураження особового складу окупанта та ймовірного місця розташування ворожого штабу біля Макарова Київської області. Повертаючись із завдання, група потрапила під танковий обстріл. Унаслідок вибуху сержанти загинули. Див. [2]. Схоже засекречених Указів про нагородження стає усе більше. Будемо сподіватися, що після війни їх опублікують. --Kazhanov (обговорення) 17:06, 7 вересня 2022 (UTC)
Нагороджені неоприлюдненими Указами Президента України
[ред. код]Оскільки джерела достовірні, можливо варто додати відповідну секцію у статтю ? Можна було б навіть врахувати у статистиці.
ПІБ | Дата присудження | Відзнака | Рід діяльності, посада |
---|---|---|---|
Попов Руслан Юрійович † | 18 липня 2022[1] | Орден «Золота Зірка» | Полковник |
Бувалкін Владислав Віталійович † | 2022[2] | Орден «Золота Зірка» | Майстер-сержант |
Макаренко Олександр † | 2022[2] | Орден «Золота Зірка» | Майстер-сержант |
Назарук Юрій Володимирович † | 2022[3] | Орден «Золота Зірка» | Майор |
Чуб Олександр † | 2022[3] | Орден «Золота Зірка» | Молодший лейтенант |
Бабій Олег Іванович † | 2023[4] | Орден «Золота Зірка» | Полковник |
- ↑ Під час спецоперації на Півдні України загинув Герой України, офіцер Головного управління розвідки Міністерства оборони України Руслан Попов // Сайт Головного управління розвідки Міністерства оборони України, 5 серпня 2022 року
- ↑ а б Президент вручив ордени «Золота Зірка» рідним загиблих українських захисників, удостоєних звання Героя України // Офіційне інтернет-представництво Президента України, 29 серпня 2022 року
- ↑ а б Воєнна розвідка України є однією з найфаховіших у світі, розвідники доводять це щодня в боях за нашу державу – Володимир Зеленський // Офіційне інтернет-представництво Президента України, 7 вересня 2022 року
- ↑ Президент України у День воєнної розвідки: Завдяки розвідникам і всім нашим силам оборони й безпеки українці відчувають, що ми можемо здолати Росію // Офіційне інтернет-представництво Президента України, 7 вересня 2023 року
--Reader85 (обговорення) 20:30, 7 вересня 2022 (UTC) Оновлено: Назарук Юрій Володимирович --Reader85 (обговорення) 21:18, 7 вересня 2022 (UTC)
- Про Олександра Чуба є тут: “Мамі навіть не признався, що йде на війну”: загинув Герой Олександр Чуб із Соснівки, На Львівщину привезуть тіло загиблого Героя Олександра Чуба. Відбудеться похорон, Страсний тиждень у Червоноградській громаді розпочався сумною подією: 18 квітня відразу у трьох храмах Червонограда та Соснівки прощалися із загиблими на Сході України Героями. --Kazhanov (обговорення) 03:32, 8 вересня 2022 (UTC)
Неоприлюднені укази
[ред. код]В мене відчуття що в ЕСУ рік нагородження просто взяли з дати згадування Героя у виступі президента. Єдина відмінність - Ігнатенко. Але якщо автори ЕСУ бачили укази, то чому не привели по-батькові Ігнатенка? --Reader85 (обговорення) 21:13, 19 січня 2025 (UTC)
- Ну іншого джерела я не знаходив. Хоча вже після того як це написав, знайшов іще книгу: [3] (було б добре її дістати, до речі) — там він у списку є саме за 2022 рік. Є книга і за 2023 рік: [4]--Анатолій (обг.) 22:25, 19 січня 2025 (UTC)
- @Reader85: Перевірив за двома джерелами, які вище вказав, — таки так, для Крикуненка і Сауха в ЕСУ були неправильні роки. Зате знайшов ще двох героїв — Заколодного і «Філософа».--Анатолій (обг.) 00:11, 20 січня 2025 (UTC)
- @Aced: А може ВМУА купити у свою бібліотеку дві книги, які я вище вказав? Вони б допомогли для доповнення біографій героїв (якраз і до Вікімарафону може знадобитись).--Анатолій (обг.) 00:16, 20 січня 2025 (UTC)
- @Ahonc: купити книги не проблема, але бажано, щоб одразу був якийсь конкретний вікіпедист, який зможе їх отримати і взяти в роботу. Інакше є ризик, що вони так і лежатимуть у бібліотеці без використання. Якщо ти чи хтось інший з колег готові за це взятися, я можу організувати замовлення і відправку книг вам. --Acedtalk 06:40, 20 січня 2025 (UTC)
- @Aced: там багато інформації, я все не осилю сам. Краще хай хтось інший візьметься. У мене була думка, щоб ВМУА купила ці книги в свою бібліотеку, а потім члени ВМУА зможуть брати цю книгу для використання своїх цілях. Так само можна для вікімарафону використати.--Анатолій (обг.) 18:17, 20 січня 2025 (UTC)
- @Ahonc: можемо і не членам ВМУА дозволити використовувати; головне, щоб був хоч хтось охочий це робити. Пінгаю активних редакторів списку @RajatonRakkaus, Фіксер, Reader85 та Андрій ЯЧ: — можливо, хтось із вас хотів би отримати згадані Агонком книжки (одну чи обидві) для роботи над цією статтею чи індивідуальними біографіями героїв. Не обов'язково опрацювати все, але принаймні почати. --Acedtalk 18:52, 20 січня 2025 (UTC)
- Дякую, але в мене наразі дещо інші зацікавлення. -- RajatonRakkaus ⇅ 18:56, 20 січня 2025 (UTC)
- @Ahonc: можемо і не членам ВМУА дозволити використовувати; головне, щоб був хоч хтось охочий це робити. Пінгаю активних редакторів списку @RajatonRakkaus, Фіксер, Reader85 та Андрій ЯЧ: — можливо, хтось із вас хотів би отримати згадані Агонком книжки (одну чи обидві) для роботи над цією статтею чи індивідуальними біографіями героїв. Не обов'язково опрацювати все, але принаймні почати. --Acedtalk 18:52, 20 січня 2025 (UTC)
- @Aced: там багато інформації, я все не осилю сам. Краще хай хтось інший візьметься. У мене була думка, щоб ВМУА купила ці книги в свою бібліотеку, а потім члени ВМУА зможуть брати цю книгу для використання своїх цілях. Так само можна для вікімарафону використати.--Анатолій (обг.) 18:17, 20 січня 2025 (UTC)
- @Ahonc: купити книги не проблема, але бажано, щоб одразу був якийсь конкретний вікіпедист, який зможе їх отримати і взяти в роботу. Інакше є ризик, що вони так і лежатимуть у бібліотеці без використання. Якщо ти чи хтось інший з колег готові за це взятися, я можу організувати замовлення і відправку книг вам. --Acedtalk 06:40, 20 січня 2025 (UTC)
Написав запит до ОПУ щодо кількості Героїв України, нагороджених з 24.02.2022. Відповіли, що звання присвоєно понад 560 особам. За даними нашого списку виходить 528 оприлюднених і ще 25 неоприлюднених, тобто загалом 553.--Анатолій (обг.) 15:31, 18 лютого 2025 (UTC)
Оформлення стилями і класами
[ред. код]@Reader85, RajatonRakkaus та Фіксер: та інші причетні: змінив оформлення таблиці на оформлення за допомогою CSS-класів і стилів. Тепер оформлення прописується на сторінці стилів шаблону: Шаблон:Ukr-heroes-table/styles.css. А в таблиці замість кольорів фону вказувати класи для рядка: class="gold"
для ордена Золота Зірка, class="state"
— Орден Держави, для посмертно нагороджених — два класи: class="gold postnum"
і class="state posthum"
відповідно. Для позбавлених другий клас stripped
. Колір фону пропишеться відповідно до набору класів. Також посмертно нагороджених (postnum) дописується автоматично †, а для позбавлених — червоним «(позбавлений звання)». Є щоправда кілька недоліків: 1) легенда вручну прописується наразі (тобто при зміні таблиці стилів треба не забути змінити легенду), 2) при редагування окремого розділу не буде видно стилів на попередньому перегляді, бо шаблон з таблицею стилів підключається один раз на сторінці.--Анатолій (обг.) 23:50, 20 січня 2025 (UTC)
BEFORE:
AFTER:
AFTER (INVERTED):
@Ahonc: вітаю. Ви можете додати до CSS реалізацію класів для темного режиму, щоб замість поточних кольорів фону там використовувалися інші? (наприклад, ті що вище, але не обов'язково) Я б хотів спробувати реалізувати більш контрастні кольори, зокрема, щоб в темному режимі білий текст був би не по золотому, а по темнішому фонові. --Фіксер (обговорення) 14:16, 3 лютого 2025 (UTC)
- По темному режиму в нас фахівець @Repakr: (а може і Раятон теж).--Анатолій (обг.) 15:54, 3 лютого 2025 (UTC)
- FloralWhite і Seashell дужі схожі між собою, вони ледь розрізняються. Утрачається весь сенс кольорової заливки. давайте тоді вже хоча б lightyellow і wheat зробимо.--Анатолій (обг.) 16:37, 3 лютого 2025 (UTC)
- Це вже нюанси, це треба дивитися у відповідному масштабі. В легенді ці два кольори можуть бути дуже схожими, а в таблиці відрізнятися більше. --Фіксер (обговорення) 18:24, 3 лютого 2025 (UTC)
- Я в таблиці і дивився.--Анатолій (обг.) 20:11, 3 лютого 2025 (UTC)
- Я додав фікс для темного режиму, зараз воно набагато краще в темному режимі виглядає. --Фіксер (обговорення) 21:16, 3 лютого 2025 (UTC)
- Я в таблиці і дивився.--Анатолій (обг.) 20:11, 3 лютого 2025 (UTC)
- Це вже нюанси, це треба дивитися у відповідному масштабі. В легенді ці два кольори можуть бути дуже схожими, а в таблиці відрізнятися більше. --Фіксер (обговорення) 18:24, 3 лютого 2025 (UTC)
І ще, не пов'язане напряму питання. Ви не думали про те, щоб використовувати "border:1px solid black; padding:2px;" для загиблих? Це б додавало чорну границю навколо імені, що є доволі впізнаваним атрибутом вмерлих і використовується, зокрема, в титрах фільмів? Це дозволило б скоротити кількість кольорів і вирішило б проблеми з нерівномірним розподіленням кольорів по рядках. --Фіксер (обговорення) 14:31, 3 лютого 2025 (UTC)
- А ви самі дивились як це виглядає? Цей бордер для td застосувати чи для чого?--Анатолій (обг.) 16:37, 3 лютого 2025 (UTC)
- Мається на увазі щось накшталт:
- --Фіксер (обговорення) 18:27, 3 лютого 2025 (UTC)
- Я також переніс легенду в окремий шаблон і реалізував її через таблицю з тими ж класами: {{Ukr-heroes-table-legend}}. По-перше, це дозволить показувати легенду декілька разів - принаймні два рази, перед (а не після!) розділами з оприлюдненими та неоприлюдненими указами. По-друге, це намертво прив'язує легенду до стилів, тому змінюючи щось в CSS, зміниться і легенда. По-третє, це дозволить легенді використовувати в темному режимі кольори темного режиму. --Фіксер (обговорення) 09:20, 4 лютого 2025 (UTC)
І ще, окремо. Ви не думали про те, щоб об'єднувати клітинки зі співпадаючими описами нагород? Це, своєю чергою, дозволило б зменшити висоту таблиць та уникнути "батарей" з десятками описів, які співпадають один з одним. У цього, так, є і мінус, що цей опис може бути десь суттєво вищим або нижчим за відповідний рядок; але якщо це буде проблемою, то можна описи групувати, скажімо, по десять. --Фіксер (обговорення) 14:31, 3 лютого 2025 (UTC)
- Так там же виникають тоді питання, як бути кольорами з об'єднаних комірок.--Анатолій (обг.) 15:54, 3 лютого 2025 (UTC)
- Ну зараз нібито проблему вирішено. Щодо об'єднання комірок з описом причини нагороди, це варто робити для людей в одному указі, тоді буде логічно і це додасть окремий рівень групування, який є логічним. --Фіксер (обговорення) 20:58, 3 лютого 2025 (UTC)
Я не наполягаю на жодному з варіантів оформлення вище, це вам вирішувати. Разом з тим, якби я був основним автором, я б точно хоча б спробував оформити списки таким чином, щоб було що порівнювати. --Фіксер (обговорення) 14:31, 3 лютого 2025 (UTC)
- Я спробую погратися з кольорами. Зараз маю певні труднощі з редагуванням цієї сторінки (мені видає помилку 503 — див. phab:T385395). Не зрозумів про «порівнювати». Ви маєте на увазі дві різних таблиці різними кольорами? То задайте для них різні класи і пропишіть для різних класів різні стилі.--Анатолій (обг.) 15:54, 3 лютого 2025 (UTC)
- Узагалі при редагування сторінки шаблону (зокрема і стилів шаблону) є кнопка «Попередній перегляд сторінки з цим шаблоном», тобто можна відредагувати стилі і подивитись на попередньому перегляді, як виглядатиме стаття.--Анатолій (обг.) 16:06, 3 лютого 2025 (UTC)
- Я знаю, я саме це і мав на увазі, коли казав про порівняння. --Фіксер (обговорення) 16:09, 3 лютого 2025 (UTC)
- @Ahonc @RajatonRakkaus я трохи спростив кольорове кодування, заспокоїв кольори, переніс "посмертно" з кодування всього рядка до виділення чорною границею зліва, також прибрав заливку червоним (має бути досить додання червоного тексту; але тут було б ще логічно просто закреслити ім'я чи весь рядок через CSS), також скорегував відповідним чином легенду. Не знаю, мені це здається набагато кращим та зрозумілішим за те, що було. Прошу або висловитися, або якщо дуже сильно не подобається - скасувати повністю чи частково. --Фіксер (обговорення) 20:55, 3 лютого 2025 (UTC)
- Кольори ок, але ота чорна смуга жахливо виглядає. Тоді вже зробити смугу для прижиттєвих іншого кольору.--Анатолій (обг.) 21:01, 3 лютого 2025 (UTC)
- По-перше, смерть — це жахливо. По-друге, чорна стрічка якраз символізує смерть, тому про її зміст читач, я підозрюю, зможе здогадатися самостійно, і це буде набагато легше, ніж розуміти зміст відтінків біло-сірого чи золотого-бронзового. З погляду інформаційного дизайну я не вважаю це рішення жахливим; воно, навпаки, доносить рівно ту інформацію, яку має донести. Ну, тобто, може і неідеально, але набагато краще, ніж до цього. Імхо. --Фіксер (обговорення) 21:20, 3 лютого 2025 (UTC)
- Якби воно було хоча б отак
(як нижня), було б ще нічого. Але поточний вигляд все ж ріже очі.--Анатолій (обг.) 22:38, 3 лютого 2025 (UTC)
- Ідея гарна, але винесення стрічки дійсно трохи ріже очі. Можна спробувати занести її занести всередину або зробити товщину всієї лівої межі такою самою. -- RajatonRakkaus ⇅ 08:13, 4 лютого 2025 (UTC)
- Якби була можливість перенести границю в середину, я був би не проти. Але я не знаю елегантного способу це зробити.
- Те, як зараз, з трохи винесеною стрічкою, може дійсно здаватися трохи незвичним на перший погляд, але це навряд чи є об'єктивним "ріже очі" з яскравою негативною конотацією. Об'єктивно в цьому немає нічого поганого, це чи не найбільш ефективне використання 5 пікселів ширини таблиці заміть фарбувати весь рядок в інший колір. З графічного погляду в цьому також немає нічого поганого, воно додає навіть трошки "тривимірності" (ніби цей рядок піднято трохи вище, далі від монітора, ближче до читача). Я не знаю жодного правила чи принципу графічного дизайну, якому б це рішення не відповідало; але знаю такі, яким не відповідав попередній варіант з відтінками, які не читалися.
- Дивіться самі, що з цим робити далі, але на мою думку, ви дуже швидко до цього звикнете, як і читачі. --Фіксер (обговорення) 09:17, 4 лютого 2025 (UTC)
- @Фіксер: Легенду зробити коротку і довгу. Для таблиці з неоприлюдненими указами лишити в легенді тільки ті позначки, які справді є в тій таблиці.--Анатолій (обг.) 11:01, 4 лютого 2025 (UTC)
- Погоджуюся. --Фіксер (обговорення) 12:11, 4 лютого 2025 (UTC)
- @Фіксер: Легенду зробити коротку і довгу. Для таблиці з неоприлюдненими указами лишити в легенді тільки ті позначки, які справді є в тій таблиці.--Анатолій (обг.) 11:01, 4 лютого 2025 (UTC)
- Якби воно було хоча б отак
- По-перше, смерть — це жахливо. По-друге, чорна стрічка якраз символізує смерть, тому про її зміст читач, я підозрюю, зможе здогадатися самостійно, і це буде набагато легше, ніж розуміти зміст відтінків біло-сірого чи золотого-бронзового. З погляду інформаційного дизайну я не вважаю це рішення жахливим; воно, навпаки, доносить рівно ту інформацію, яку має донести. Ну, тобто, може і неідеально, але набагато краще, ніж до цього. Імхо. --Фіксер (обговорення) 21:20, 3 лютого 2025 (UTC)
- Кольори ок, але ота чорна смуга жахливо виглядає. Тоді вже зробити смугу для прижиттєвих іншого кольору.--Анатолій (обг.) 21:01, 3 лютого 2025 (UTC)
- @Ahonc @RajatonRakkaus я трохи спростив кольорове кодування, заспокоїв кольори, переніс "посмертно" з кодування всього рядка до виділення чорною границею зліва, також прибрав заливку червоним (має бути досить додання червоного тексту; але тут було б ще логічно просто закреслити ім'я чи весь рядок через CSS), також скорегував відповідним чином легенду. Не знаю, мені це здається набагато кращим та зрозумілішим за те, що було. Прошу або висловитися, або якщо дуже сильно не подобається - скасувати повністю чи частково. --Фіксер (обговорення) 20:55, 3 лютого 2025 (UTC)
- Я знаю, я саме це і мав на увазі, коли казав про порівняння. --Фіксер (обговорення) 16:09, 3 лютого 2025 (UTC)
Зміст
[ред. код]- тепер ріже очі лише Зміст, щодо смуги можете погратися з інтенсивністю чорного кольору. Гарно, дякую. --「Shiro D. Neko」✉ 00:19, 4 лютого 2025 (UTC)
- Я повернув звичний зміст, трохи згрупувавши розділи, не бачу в ньому нічого поганого, у новому векторі він виглядає чудово. За необхідності можна додати ще раз список років в рядок для швидкого переходу на початку розділу "Оприлюднені укази". --Фіксер (обговорення) 09:18, 4 лютого 2025 (UTC)
- Зміст в рядок був покликаний уникнути довгого (вниз) змісту (який займає цілий екран), зараз виходить, що є два змісти, які розташовані майже поруч. Щоб що?--Анатолій (обг.) 10:47, 4 лютого 2025 (UTC)
- Більшість читачів використовують Вектор 2022, в ньому звичайний зміст знаходиться в лівій панелі, там, де вони його звикли бачити, і він згортається-розгортається, і це дуже зручно та звично. Якщо якийсь з двох і прибирати (а я вважаю, що їх можна обидва залишити) - то той, що у розділі про оприлюднені укази. --Фіксер (обговорення) 12:11, 4 лютого 2025 (UTC)
- Звідки ви знаєте, скільки використовують новий вектор? Як на мене, попередній зміст був чудовий, його і варто було б лишити.--Анатолій (обг.) 12:30, 4 лютого 2025 (UTC)
- Більшість читачів Вікіпедії незареєстровані, а вони за замовченням використовують новий Вектор.
- Попередній зміст не був чудовим, про це вже писав @Shiro D. Neko вище і я з ним погоджуюся. Він не виглядав як зміст, знаходився не після преамбули, а аж в третьому розділі, показував лінійним однорідними списком без вкладень те, що не мало лінійну структуру.
- Потенційно можна зробити компромісне рішення, укрупнивши розділи й замість підрозділів по роках створити розділи по десятиріччях: 1990-ті, 2000-ні, 2010-ті, 2020-ті. Роки залишити як якорі, і на початку кожного розділу по десятиріччю зробити посилання на окремі роки:
- === 1990-ті ===
- 1998 • 1999
- ...
- === 2000-ні ===
- 2000 • 2001 • 2002 • 2003 • 2004 • 2005 • 2006 • 2007 • 2008 • 2009 •
- ...
- І т.д.
- Це скоротить висоту змісту на початку статті, якщо ви вважаєте його задовгим, але збереже можливість переходу до певного року. Хоча тепер для цього треба буде зробити два кліки, а не один; це ціна за скорочення розміру меню. --Фіксер (обговорення) 13:24, 4 лютого 2025 (UTC)
- Ви хочете суцільною таблицею зробити в межах десятиліття?--Анатолій (обг.) 16:09, 5 лютого 2025 (UTC)
- Звідки ви знаєте, скільки використовують новий вектор? Як на мене, попередній зміст був чудовий, його і варто було б лишити.--Анатолій (обг.) 12:30, 4 лютого 2025 (UTC)
- Більшість читачів використовують Вектор 2022, в ньому звичайний зміст знаходиться в лівій панелі, там, де вони його звикли бачити, і він згортається-розгортається, і це дуже зручно та звично. Якщо якийсь з двох і прибирати (а я вважаю, що їх можна обидва залишити) - то той, що у розділі про оприлюднені укази. --Фіксер (обговорення) 12:11, 4 лютого 2025 (UTC)
- Зміст в рядок був покликаний уникнути довгого (вниз) змісту (який займає цілий екран), зараз виходить, що є два змісти, які розташовані майже поруч. Щоб що?--Анатолій (обг.) 10:47, 4 лютого 2025 (UTC)
- Я повернув звичний зміст, трохи згрупувавши розділи, не бачу в ньому нічого поганого, у новому векторі він виглядає чудово. За необхідності можна додати ще раз список років в рядок для швидкого переходу на початку розділу "Оприлюднені укази". --Фіксер (обговорення) 09:18, 4 лютого 2025 (UTC)
- тепер ріже очі лише Зміст, щодо смуги можете погратися з інтенсивністю чорного кольору. Гарно, дякую. --「Shiro D. Neko」✉ 00:19, 4 лютого 2025 (UTC)
Зайвий текст
[ред. код]Якщо вже є CSS-стиль для розрізнення орденів, то колонка «Відзнака» - зайва. Пропоную прибрати її з таблиць. --Fessor (обговорення) 17:54, 24 березня 2025 (UTC)
- Не завжди є кольори, наприклад при копіюванні інформації чи друці. Та й сортування. Колонка потрібна. --Reader85 (обговорення) 21:19, 25 березня 2025 (UTC)